Новости / История / Народное творчество

18:00 / 15.11.19

Геннадий Саченюк: «Мы служим великой песне, которая объясняет, кто мы, какие мы и откуда в нашем народе берётся великое чувство патриотизма, без которого невозможно защищать Родину»

Геннадий Саченюк: «Мы служим великой песне, которая объясняет, кто мы, какие мы и откуда в нашем народе берётся великое чувство патриотизма, без которого невозможно защищать Родину»

Начальник - художественный руководитель Академического ансамбля песни и пляски Российской Армии имени А.В. Александрова полковник Геннадий Саченюк / Фото: facebook.com/LesChoeursdelArmeeRougeOfficiel

О предстоящем турне по городам воинской славы в год 75-летия Победы, о том, нужна ли воинская дисциплина артистам и почему александровцы отказались от рекламы кока-колы, а Михаил Горбачёв от рекламы пиццы «Хат» нет, а также о том, как поляки настояли на исполнении «Священной войны», еженедельнику «Звезда» рассказал начальник - художественный руководитель Академического ансамбля песни и пляски Российской Армии имени А.В. Александрова полковник Геннадий Саченюк

- Согласитесь, Геннадий Ксенофонтович, что артист в погонах для мирного времени явление достаточно редкое. Даже в мировом масштабе. Вот как назвать то, чем занимается ансамбль песни и пляски имени Александрова, это - творческая деятельность или служба?

- Я думаю, служба. Служба творческих людей. Это служба и по факту - по принадлежности к Министерству обороны, и служба великой песне, которая во многом объясняет, кто мы, какие мы и откуда в нашем народе берётся великое чувство патриотизма, без которого было бы невозможно отстоять Родину.

- И откуда же?

- Из любви к России, из любви к своей стране. История убедительно показала, что великими воинами - что маршал, что рядовой - становились именно патриоты.

- Да, герои былых времён… Но времена меняются. Воланд из «Мастера и Маргариты» всего лишь раз вышел на сцену театра оперетты, чтобы понять москвичей, вы же столько лет стоите за дирижёрским пультом… Так что такое современная аудитория? Она стала более требовательной или поглупела, потому что её испортил, скажем, ЕГЭ?

- Не сказал бы, что публика сегодня стала глупее. А вообще-то зритель у каждого творческого коллектива свой.

На концерт на стадионе в Турции пришли свыше семнадцати тысяч зрителей.

На концерт на стадионе в Турции пришли свыше семнадцати тысяч зрителей / Фото: facebook.com/LesChoeursdelArmeeRougeOfficiel

Свои поклонники и противники и у ансамбля Александрова. Но в последнее время мы отмечаем, что на наших выступлениях залы заполнены. Под завязку. О чём это говорит? О том, что наш творческий язык понимают и принимают.

- Даже за рубежом?

- Самые маленькие залы за рубежом - минимум на две тысячи мест. А недавно мы выступали на стадионе в Турции, куда пришли свыше семнадцати тысяч зрителей. Но мы отдаём себе отчет, что популярность ансамбля Александрова - это не только наша заслуга, это плоды той огромной работы, которую проделал творческий коллектив, начиная с момента основания ансамбля, с 1928 года.

Первый концерт ансамбля в Центральном доме Красной Армии 12 октября 1928 года.

Первый концерт ансамбля в Центральном доме Красной Армии 12 октября 1928 года / Фото из архива.

- Стоите на плечах великих?

- Да. На традициях, которые были заложены создателем ансамбля Александром Васильевичем Александровым и его сыном Борисом Александровичем, который очень достойно продолжил дело отца. И сойти с этого пути мы права не имеем. Тогда это уже будет не Краснознаменный ансамбль Александрова.

- То есть продолжаете исполнять старые военные песни о главном - о боях-пожарищах, о друзьях-товарищах?

- Возможно, для кого-то это и старые песни, а для нас - золотой фонд ансамбля Александрова. Эти песни были рождены своим временем, начиная ещё с Гражданской войны, - «Песня о Щорсе», «Тачанка», «Марш Буденного», «По долинам и по взгорьям». Именно с них начинался советский период нашей страны, который не вычеркнуть из ленты времён.

- А вот с песней «По долинам и по взгорьям» не всё так просто. Сначала это был «Марш Сибирского полка», потом на этот же мотив свою песню сложили дроздовцы, вслед за ними - махновцы, и только в 1922 году появился теперь уже «канонический» «Марш дальневосточных партизан» в музыкальном изложении Александра Александрова. А может быть, все-таки Дмитрия Покрасса?.. Не слишком ли много авторов у одной песни, как считаете?

- Я бы не сказал, что это в чистом виде белогвардейская песня. По одной из версий, ещё в 1915 году слова написал знаменитый «дядя Гиляй» - писатель Владимир Алексеевич Гиляровский. Потом были другие варианты и другие авторы, что говорит о том, что «По долинам» - песня в известной степени действительно народная. Но чтобы вникнуть в корни песни, понять почему у неё такая насыщенная биография, нужно было жить в те непростые времена. Поэтому я не стал бы с полной уверенностью утверждать - белогвардейская, не белогвардейская...

Выступление ансамбля в 30-е годы.

Выступление ансамбля в 30-е годы / Фото: facebook.com/LesChoeursdelArmeeRougeOfficiel

На торжествах в честь 75-летия Победы, конечно же, будут звучать песни, написанные преимущественно в советский период, - о войне, о Победе, о подвигах наших дедов-прадедов. Все, которые этого достойны.

- «В лесу прифронтовом» Матвея Блантера , «Давно мы дома не были» Василия Соловьева-Седого - вечные песни. А вот сегодня появляются произведения такого же уровня?

- Появляются, но их не так много. Понимаете, слишком высоко была поднята композиторская планка для тех работ, которые соответствуют исполнительскому уровню ансамбля Александрова. Чтобы было понятно, это уровень Александры Пахмутовой, которая, кстати, к 85-летию ансамбля специально написала песню для нашего коллектива. Она так и называется - «Александровская песня». По сути, это своеобразный гимн ансамбля Александрова. Там есть такие слова: «И пока жива Россия наша песня будет жить!»

Александра Пахмутова к 85-летию ансамбля специально написала песню для нашего коллектива. Она так и называется - «Александровская песня».

Александра Пахмутова к 85-летию ансамбля специально написала песню для нашего коллектива. Она так и называется - «Александровская песня»  / Фото: facebook.com/LesChoeursdelArmeeRougeOfficiel

- Вальс устарел, говорит кое-кто смеясь… В девяностые один из начальников военно-оркестровой службы говорил, что репертуар ансамбля Александрова устарел безнадёжно, да и сам ансамбль тоже выпал из современности, что на его базе по западному образцу и подобию надо создать нечто вроде джаз-банда.

- Была такая история. Что ж, наверное, естественно, что у кого-то появляется желание сделать нечто абсолютно новое. Почему не с чистого листа, а обязательно надо сломать то, что было сделано до тебя, - другой вопрос. При этом я хотел бы отметить, что ансамбль Александрова - не закостенелый организм и может, если необходимо, работать в различных жанрах. У нас в репертуаре и классика, и русская народная песня, и хореографические постановки, отражающие пластику народов других стран.

- Иначе говоря, в Александровский ансамбль песни и пляски как бы встроен маленький такой ансамбль народного танца имени Игоря Моисеева?

- Можно и так сказать. Но у моисеевцев свой стиль, своя узнаваемость, а у нас свой хореографический язык и свой стиль. И кроме народных танцев, в нашем репертуаре представлена ещё и военная пляска - достаточно своеобразное явление...

В Александровский ансамбль песни и пляски встроен маленький ансамбль народного танца.

В Александровский ансамбль песни и пляски встроен маленький ансамбль народного танца / Фото: facebook.com/LesChoeursdelArmeeRougeOfficiel


А если вернуться к песне, то надо отметить, что помимо классики мы исполняем также эстрадные произведения. Присутствует в нашем репертуаре и духовная музыка. Мы можем делать практически всё. Потребуется - прозвучат арии из опер и оперетт. Как будет составлена программа, такой и концерт будет.

- Хотите сказать, что солисты ансамбля могут исполнить арию Раджами из «Баядеры» по крайней мере не хуже Георга Отса?

- Не проблема. Проблема у нас одна - где найти время, чтобы всё отрепетировать. На ансамбль такой спрос, столько поступает предложений, что некогда оглянуться. С одной стороны, радует, что коллектив востребован, а с другой…

- А своей площадки у вас нет?

- У нас есть относительно камерный зал, который вмещает максимум человек пятьсот, где мы проводим небольшие концерты.

- Всё-таки ансамбль Александрова - один из официальных брендов России. И никогда не заходила речь, чтобы построить для коллектива специальное помещение? Например, для «Сатирикона», который носит имя Аркадия Райкина, место нашлось. И для торгово-развлекательного центра «Райкин Плаза» тоже.

- Мечтать, как известно, не вредно. Вот мы и мечтаем, что и у ансамбля Александрова когда-нибудь появится сооруженное по специальному проекту здание, которое будет отвечать запросам коллектива. Чтобы там был и большой зал, и место для хранения реквизита, который постоянно увеличивается, потому что появляются новые номера. В соответствии с последними решениями министра обороны увеличивается и состав ансамбля. Сейчас идёт набор артистов и в хор, и в оркестр, и в балет.

В соответствии с последними решениями министра обороны увеличивается и состав ансамбля. Сейчас идет набор артистов и в хор, и в оркестр, и в балет.

В соответствии с последними решениями министра обороны увеличивается и состав ансамбля. Сейчас идет набор артистов и в хор, и в оркестр, и в балет / Фото: facebook.com/LesChoeursdelArmeeRougeOfficiel


- Начали массовый призыв в армию искусств?

- Не призыв, а набор. Каждый, кто желает работать в ансамбле Александрова, проходит тщательный отбор, и решение принимается по каждому претенденту персонально - насколько он профессионально подготовлен работать в нашем коллективе. Естественно, оцениваются и другие качества, которыми должен обладать человек, работающий в Министерстве обороны. С одной стороны, это должны быть профессионалы, с другой - люди по природе своей дисциплинированные.

И не говорите мне, что творчество и дисциплина - две вещи несовместные! Чтобы оркестр вступил одновременно по взмаху дирижёра, без дисциплины не обойтись. Тем более, когда коллектив огромен. Поэтому дисциплина должна быть в любом творческом коллективе, независимо от того в погонах он или во фраках.

- Судя по юным лицам, без призывников ансамбль всё-таки не обошёлся. Ну и как у вас служится «талантливым музыкантам и танцорам»?

- Служат нормально. Кто-то закончил только музыкальное училище, кто-то уже поступил в консерваторию, но в любом случае каждый проходит индивидуальный отбор по профессиональной линии. При этом соблюдение требований общевоинских уставов для всех обязательно. Суровая военная жизнь. А там - кто в хоре поёт, кто в оркестре играет, кто в балете танцует. Ну и, конечно, набираются опыта у старших товарищей.

После срочной службы многие остаются в ансамбле.

После срочной службы многие остаются в ансамбле  / Фото: facebook.com/LesChoeursdelArmeeRougeOfficiel


- После срочной службы многие остаются в ансамбле?

- Есть и такие. Но остаться в ансамбле непросто. В любом случае возвращаемся к прослушиванию - смотрим, вырос ли человек за год профессионально и творчески. В нашем хоре немало талантливых молодых ребят, которые после срочной продолжили службу в ансамбле. И работают по сей день, а некоторые даже начали сольную карьеру.

- Служба есть служба, поэтому с военным репертуаром ансамбля Александрова всё понятно. Но вот духовная музыка, духовные песнопения... Всё-таки военный ансамбль - это не Хор Сретенского монастыря... Не наблюдается ли в данном случае некоторое смешение жанров?

- Уже говорил, что мы работаем в различных жанрах.

Основатель ансамбля Александр Васильевич Александров был последним регентом Храма Христа Спасителя.

Основатель ансамбля Александр Васильевич Александров был последним регентом Храма Христа Спасителя / Фото из архива


А также хотел бы напомнить, что основатель нашего коллектива Александр Васильевич Александров был последним регентом Храма Христа Спасителя, так что духовность - один из истоков нашего коллектива. И кому исполнять духовные произведения, в которых отражены и жизнь, и смерть, и жертвенность, как не военному мужскому хору?

Кстати, был такой эпизод. В 1990-е годы хору ансамбля Александрова предложили турне по монастырям Франции, где должны были исполняться произведения духовной музыки. Но один из настоятелей категорически заявил, что люди в русской военной форме никогда не будут петь в его храме. С трудом уговорили, что никакой формы не будет, а хористы в гражданской одежде просто так, на пробу - в качестве репетиции, исполнят всего лишь одно произведение. А потом решайте... Зашли, спели, в результате настоятель согласился на полноценный концерт, который прошёл с большим успехом. А потом была просьба очень личного характера. Настоятель попросил, чтобы, когда он уйдет из жизни, его отпевал хор ансамбля Александрова.

- И что, отпели?

- Не знаю. История умалчивает.

- Наверное, не будете спорить, что нынешняя молодежь не очень интересуется военно-патриотической темой, а тем более духовной музыкой? Эта «пища» зрелых людей. Каков возраст вашего главного слушателя?

В последнее время на концерты приходят много молодых слушателей.

В последнее время на концерты приходят много молодых слушателей  / Фото: facebook.com/LesChoeursdelArmeeRougeOfficiel


- В основном люди от сорока и выше. Однако с радостью могу отметить, что в последнее время на наши концерты приходит много молодых. Мы уже знаем: главное, чтобы они хоть раз заглянули в зал. Многие потом становятся нашими поклонниками на долгие годы. Поэтому я не стал бы утверждать, будто молодёжь совершенно не интересуется военно-патриотической темой. Особенно, если речь о военной песне.

- А как вы сами относитесь, скажем, к рэпу?

- Не скажу, что я поклонник этого жанра. Но такой вид искусства существует, он имеет право на жизнь. Да и вообще у каждого жанра свои поклонники. Даже у каждого концертного зала свой слушатель. Кто-то ходит в Зал имени Чайковского и никуда больше, кто-то - в Дом музыки, другие - исключительно на концерты определённых коллективов. Каждому своё. Кстати, у нас в репертуаре свыше трёх тысяч произведений - на любой вкус, есть из чего выбрать.

- Известно, что ансамбль Александрова не коммерческая организация, но при этом вы зарабатываете, это тоже не секрет.

- Да, мы не коммерческая организация, но нашим уставом предусмотрена возможность зарабатывать. Исключительно для того, чтобы поддерживать ту деятельность, ради которой ансамбль и создан.

- Никто и не спорит, что у патриотического воспитания, как и у любого духовного процесса, существует материальная сторона. Вот сколько стоит билет на концерт ансамбля Александрова?

- Не могу назвать среднюю сумму. Полагаю, от 300 рублей. Цена зависит от вместительности зала, от того, какой свет, какой звук. Это уже политика зала, мы цену не назначаем. Но в любом случае на наших выступлениях залы всегда заполнены, я уже говорил.

- Насколько понимаю, шоу-бизнес - это не про ансамбль Александрова?

- Категорически нет, но предложений сомнительного характера было достаточно. В своё время ансамблю даже предлагали поучаствовать в рекламе Coca-Cola. Подразумевалось, что это будет международный договор.

Для коллектива, который носит военную форму одежды, достоинство выше денег.

Для коллектива, который носит военную форму одежды, достоинство выше денег  / Фото: facebook.com/LesChoeursdelArmeeRougeOfficiel


- Деньги хорошие...

- Для коллектива это была бы хорошая поддержка, что и говорить. Но по идейным соображениям мы отказались.

- А вот Михаил Горбачёв согласился прорекламировать Pizza Hut

- Для коллектива, который носит военную форму одежды, достоинство выше денег.

Были режиссёры, которые предлагали: пусть хор здесь попляшет, а там немножечко покрутится… Мы ответили: хор академического коллектива не участвует в клоунаде, мы берём голосом, а не выкрутасами. Хор у нас поёт, оркестр играет, балет танцует. У нас так.

А кто полагает, что это консерватизм, тому я привожу в пример памятники архитектуры. Например, Красная площадь. У неё тоже очень строгое, веками выверенное функциональное предназначение - это не цирковая площадка. А на новом месте делайте что угодно, как угодно экспериментируйте.

Эксперименты ансамбля на открытом воздухе.

Эксперименты ансамбля на открытом воздухе  / Фото: facebook.com/LesChoeursdelArmeeRougeOfficiel


- А где вы экспериментируете?

- У нас появился новый коллектив - эстрадный ансамбль, который называется «Александр-парк». Их аудитория - молодые военнослужащие. И работает наша эстрадная группа довольно успешно.

- Тем не менее большой хор тоже исполняет и Queen, и Beatles. «Let it be» в исполнении ансамбля Александрова звучит! А вот «Yellow Submarine», в которой присутствует некий военный акцент, не пробовали спеть?

- Поем. Скажу больше, сейчас уточняются детали нашей поездки на рождественские праздники в Канаду, так там всё второе отделение будут звучать песни на французском и английском.

- Сегодня у нас с Западом сложились не самые лучшие отношения. Ощущается ли это по атмосфере в зале, по лицам?

- С годами зал начинаешь чувствовать даже спиной. Но как бы там ни было, наш коллектив всегда принимают с интересом. В начале концерта настороженно, а под конец... Вот не буду говорить, что мы всех победили, всех в себя влюбили. Но взаимопонимание с западной публикой мы находим всегда.

- В США давно не гастролировали?

- Возможно, контакты возобновятся. Такие замыслы существуют, есть и предложения с той стороны. Но не это самое главное.

Главное, что ансамбль Александрова постоянно работает для своей страны, для своего солдата. И сейчас, в преддверии 75 -летия Великой Победы, у нас огромный план - проехать с концертами все города-герои и максимально захватить все города воинской славы.

Это помимо выступлений за рубежом.

- А репертуар для западной публики и для нашей всё-таки отличается?

 - Мы стараемся учитывать пожелания. Но довольно часто бывает и так, что мы хотим изменить программу, а люди всё равно требуют те песни, на которые они пришли. Такой случай был в Польше. После третьей или четвёртой поездки импресарио попросил больше не петь «Священную войну». Но не один зритель не ушёл, пока мы не исполнили эту песню. Зал стоял и бесконечно скандировал: «Священная война»! Для нынешней Польши случай непостижимый, но это ещё раз говорит, что простые люди помнят, кто освободил народы Европы.

Зал стоя приветствует Академический ансамбль песни и пляски Российской Армии имени А.В. Александрова.

Зал стоя приветствует Академический ансамбль песни и пляски Российской Армии имени А.В. Александрова  / Фото: facebook.com/LesChoeursdelArmeeRougeOfficiel


- Да бог с ними с зарубежными почитателями и их фобиями! Мы и так чрезмерно много уделяем внимания Западу. А вот после перестройки четверть миллиона русских людей остались по ту сторону границ. Всегда считалось, что есть еврейский мир, есть армянский, а русский мир существует, как вы думаете?

- Не соглашусь, что русского мира не существует. Это пропагандистская выдумка, не более того.

У нас в ансамбле сейчас работает член Союза композиторов России Владимир Иванович Лебедев. В 2015 году на слова Виктора Викторовича Балдина он написал песню, которую так и назвали - «Русский мир». И когда она исполняется, поверьте дирижёру, я даже спиной чувствую единение зала.

И за рубежом, и у нас.

- А очень нетолерантная с либеральной точки зрения песня «Несокрушимая и легендарная» ещё в репертуаре?

- С «Несокрушимой и легендарной» мы начинаем каждый концерт и у нас, и за рубежом. Это наша визитная карточка. Это как фирменный знак на капоте продвинутого автомобиля.

- Ансамбль Александрова по-прежнему уникальный и по-прежнему аналогов в мире ему нет?

- Уже есть - ансамбль Народно-освободительной армии Китая. Нам приходилось вместе работать, и я вам скажу, что у китайских коллег высочайшая культура исполнения. Кстати, они потрясающе исполняют наши военные песни.

- Получается, китайцы позаимствовали у нас не только Су-27?

- Это говорит только о том, что наши творческие «технологии» не уступают военным технологиям.

Беседовал Олег Одноколенко.



МОСКВА, еженедельник "Звезда"
12

Теги: Геннадий Саченюк, статья, МО РФ, турне, города Воинской славы, ордена Красной Звезды ансамбль песни и пляски Российской Армии имени А.В. Александрова, Армия России